Jobbik om Vestens islamofober

I et lidt ældre interview med Jobbiks Márton Gyöngyösi, redegør han bl.a. for partiets opfattelse af de såkaldt højreorienterede partier i Vesteuropa. Jeg har sakset nogle passager, som jeg personligt er 100% enig i:

A common ground between Wilders, Vlaams Belang in Belgium, FPÖ in Austria and Le Pen in France – if I want to generalise, the Western European radical movements – is immigration. They are anti-immigration, and since most immigrants are from Muslim countries they have a very strong Islamophobia and very strong anti-Islamic rhetoric. In Jobbik, on the other hand, [partiformand) Gábor Vona has always been putting forward peaceful dialogue between religions. He has been calling Islam a traditionalist civilisation and pointing out that all traditionalists in the world – whether they are Christian, Muslim, Buddhist or Hindu – should join forces and stand up against liberalism, which is basically an enemy of traditionalism. Through propagating multiculturalism and complete nihilism and valuelessness it is basically undermining traditionalism. In this sense Jobbik is a traditionalist party. Our main enemy is not people who have a different culture or a different religion. The common enemy of traditionalists, regardless of where they come from, is liberalism, which wants to sweep away every type of tradition and culture

… They don’t see the point. What they are afraid of is that the liberal values of Europe and of Western civilisation since the Enlightenment are endangered by mass immigration. So they are basically protecting the liberal values of Europe. In this respect we cannot find the same platform with these parties because we see the problem completely differently. I think they are part of the problem. They are political mavericks. As a political idea, it is great to find an enemy, shoot at it and get supporters behind your back, but I think they are getting the point wrong. It’s a very bad sign that Europe’s instincts are not working any more.

Jeg er som sagt 100% enig med Márton Gyöngyösi her. Skal Europa reddes kræver det et fuldstændigt opgør med arven fra Oplysningstiden, så Gud igen fatter kærlighed til os.

***

Dette indlæg blev udgivet i Ungarn. Bogmærk permalinket.

15 svar til Jobbik om Vestens islamofober

  1. Mads siger:

    Muslimer udgør 0,056% af Ungarns befolkning. Mon ikke Jobbiks ligegladhed med islam som problem bunder i, at islam bare ikke ER noget problem i Ungarn…..endnu? Det samme er ikke tilfældet i vesten.

    • Morten Borup siger:

      Jeg er helt enig. Desuden synes jeg ikke, forfatteren tager med i sine betragtninger, at religioner kan være hinanden gensidigt nedbrydende – og dermed også nedbrydende for de traditioner, der knytter sig til dem hver især. At islam ikke kan fungere sammen med kristendommen, synes jeg, vi til fulde får demonstreret i de mest indvandringsplagede områder i Vesteuropa. Desuden skal vi huske på, at det vestlige fænomen liberalisme ikke har inficeret islam. Det er derfor ønsketænkning, at muslimen skulle hjælpe os med at bekæmpe noget, som han for det første ikke kender til, og som for det andet, når han finder ud af, hvad det er, skulle hjælpe med at bekæmpe muligheden for sin egen kolonosering af Europa.

      Jeg gætter på, at forfatteren ligesom Jobbik’s leder føler sig nært beslægtet med de tyrkiske folk, og at han derfor forestiller sig en alliance med Tyrkiet. En sådan alliance er nok ikke mulig, hvis man ikke vil acceptere islam.

    • anders sørensen siger:

      På Krim er der 12 pct. muslimer, og mit indtryk er, at de ikke udgøre et problem, så længe, at der er en stærk ledelse. De passer deres, og vi passer vores.

  2. Martin Kasler siger:

    Hvorom alting er er, så har Gyöngyösi en væsentlig pointe som I – Mads og Morten – ikke forholder jer til: Islamofober er liberalister. Faktisk er de jo ofte ikke blot mod islam, men mod religion overhovedet. Dansk Folkeparti herhjemme er f.eks. et erklæret liberalt parti, der ønsker blasfemiparagraffen afskaffet og – efter hvad jeg har hørt – har adskillige praktiserende homofile blandt sine medlemmer.

    Om vi vel det eller ej, så har vi som troende kristne altså et interessefællesskab med fromme muslimer og alle andre illiberale kræfter. Hvordan dette i praksis skulle fungere, er Jobbik med sine – på dette område – visionære idéer måske foregangsmand for at vise.

    • Mads siger:

      Der korrekt så vidt, at visse ting som troende muslimer er mod er troende kristne også mod. Det kunne som sådan være et argument for taktiske alliancer ud fra min-fjendes-fjende-er-min-ven-formlen.

      Problemet er bare, at muslimer også er troende kristnes fjender. Ifølge deres religion kan de kun give kristne tre muligheder:
      1) Konverter til islam
      2) Underkast dig, betal løsepenge, og find dig i at være andenklasses-menneske resten af dit liv
      3) Bliv slået ihjel.

      Det er noget af en udfordring for ethvert samarbejde.

      • Martin Kasler siger:

        Ja, hvis det er sådan du ser på islam, så kan jeg godt se, at Márton Gyöngyösis udtalelser må tage sig ejendommelige ud. Men faktisk er det nok slet ikke så svært. Det kræver sådan set kun klare aftaler om, hvilker områder kristendommen henholdsvis islam skal herske over. Hvordan islam så behandler sine minoriteter, vedkommer ikke os i den kristne verden, og vice versa.

        • Mads siger:

          Det kan ikke isoleres til, at det er sådan, jeg ser på islam. Det står i koranen (sura 9) sort på vidt som et bud til troende muslimer: de skal bekæmpe ikke-muslimer til de underkaster sig og betaler beskyttelsespenge. Hvis du er kristen og ikke under muslimsk herredømme er du per definition fjende, og skal bekæmpes.

          Af samme grund kan alle aftaler med troende muslimer også kun være midlertidige, indtil de ikke er i muslimsk favør. Islamisk teologi forbyder varige fredsaftaler med ikke-muslimer, troende muslimer kan højst indgå våbenhviler af maksimalt 10 års varighed. Derefter er der krig igen. Og der er teologisk godkendelse af, at muslimerne må bryde våbenhvilen når det passer dem, for det gjorde islams grundlægger også.

          Det udelukker ikke, at sådanne midlertidige aftaler kan være en fordel. Det betyder bare, at den troende kristne altid skal sikre sig at den muslimske samarbejdspartner aldrig vinder mere end han selv, og aldrig får en platform til at angribe ham via samarbejdet.

          • Martin Kasler siger:

            Jeg ved ikke noget nærmere om koranen, men i følge Center for Muslim-Jewish Engagement anføres det i Sura 9:

            “Excepting those of the idolaters with whom ye (Muslims) have a treaty, and who have since abated nothing of your right nor have supported anyone against you. (As for these), fulfil their treaty to them till their term. Lo! Allah loveth those who keep their duty (unto Him).”

            Umiddelbart synes ikke-muslimer altså fint at kunne indgå aftaler med troende muslimer.

            • Mads siger:

              Jada, man kan fint indgå aftaler med dem. Varige aftaler kan bare kun indgås hvis der er tale om underkastelse under islamisk herredømme (overførsel til Fredens Hus). Hvis man er uden for islamisk dominans (i Krigens Hus), så er aftaler per definition midlertidige. Det er det bidden “till their term” betyder. Det er sluttidspunktet for aftalen.

              Hvad der sker efter sluttidspunktet på den midlertidige aftale kan du se i verset lige efter det vers du citeret; verset er kendt som “sværdverset”, og er et af hovedversene som islamiske terrorister bruger som retfærdiggørelse for deres virke: http://www.comp.leeds.ac.uk/nora/html/9-5.html

              “So when the sacred months have passed, slay the idolaters, wherever you find them, and take them captive and besiege them and lie in wait for them in every ambush. But if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free. Surely Allah is Forgiving, Merciful”.

              “repent and keep up prayer and pay the poor-rate” er det samme som at konvertere til islam. Det er den ene måde at få en varig aftale på. Den anden kan man læse om lidt senere i samme sura, i vers 29 http://www.comp.leeds.ac.uk/nora/html/9-29.html

              “Fight those who believe not in Allah, nor in the Last Day, nor forbid that which Allah and His Messenger have forbidden, nor follow the Religion of Truth, out of those who have been given the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection.”

              På dansk: Ikke-muslimer skal bekæmpes, til de underkaster sig og betaler beskyttelsespenge.

              • Anonym siger:

                Mads,alliancer er altid midlertidige. Den dag, vi får smidt USA ud af Europa, som det dybest set handler om, opstår der også nye alliancer. Den eneste måde det kan gøres på, er at genopåbne silkevejen, det er Kineserne igang med, og Tyrkiet spiller en vigtig rolle i den sammenhæng.

  3. Martin Kasler siger:

    Mads,

    Jeg ved ikke noget om islamiske terroristers udlægning af koranen. Men du kan vel sige dig selv, at det heller ikke er sådanne grupper, jeg (og vel heller ikke Jobbik) har i tankerne. Helt konkret er det nok først og fremmest Tyrkiet, der er interessant, fordi dette mægtige land står med det ene ben indenfor EU. Men også velfungerende, illiberale stater som Saudi Arabien, Iran, Brunei, Qatar og Forenede Arabiske Emirater kan have interesse.

    Et konkret fælles arbejdsområde kunne f.eks. være det globale forbud mod blasfemi, som OIC gennem flere år har arbejdet på at få FN til at vedtage. Også kampen mod fosterdrab, homofili, pornografi, promiskuitet og anden synd er oplagte områder for et samarbejde mellem “all traditionalists in the world – whether they are Christian, Muslim, Buddhist or Hindu”, som Jobbiks Márton Gyöngyösi udtrykker det.

Skriv et svar

Udfyld dine oplysninger nedenfor eller klik på et ikon for at logge ind:

WordPress.com Logo

Du kommenterer med din WordPress.com konto. Log Out / Skift )

Twitter picture

Du kommenterer med din Twitter konto. Log Out / Skift )

Facebook photo

Du kommenterer med din Facebook konto. Log Out / Skift )

Google+ photo

Du kommenterer med din Google+ konto. Log Out / Skift )

Connecting to %s